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flyingdutch / ID 60482

Licenciement pour faute grave pour "menaces" verbale

Merci pour vos conseils. j'aime bien votre terminologie "prétexte fallacieux d'opportunité". J'apprends...

Cordialement

Licenciement pour faute grave pour "menaces" verbale

le but de mes propos était de faire cesser les accusations à tort incessantes. Et quand je dis "devenir méchant", ça ne veut pas dire que je vais passer aux actes physiques. Non, ce que j'avais l'intention de faire, était de déballer TOUT à son hiérarchie. Les manipulations, les fraudes, les faux en écritures, etc.etc.
oui, c'est méchant, mais vu ma situation je n'avais plus d'autres options...

Licenciement pour faute grave pour "menaces" verbale

Bonjour,

Je viens d'etre liciencié pour faute grave pour "mon comportement" (verbale). Je m'explique: Après un nième accustation à tort à mon égard j'ai écris un mail à mon supérieur ou en bref , je lui ai dit que j'allais mettre les points sur les i avec lui . Alors, littéralement, je lui ai écris :

"Ton message à faut déborder la vase. Je te préviens déjà que ça ne vas pas etre tendre.

quand on m'essaye de filer un erreur de quelqu'un d'autre dont je ne suis pas responsable je peux devenir TRES, TRES, TRES méchant. C'est ton tour maintenant.

Si j'ai l'air énerve, je le suis"

Suite à ce message, mon responsable à mis en marche la machine de mis à pied, suivi par licenciement pour faute grave pour "mon comportement" et des "menaces avérées".

Ceci me semble complètement aberrant d'etre licencié pour qu'on se défend ,meme en termes fermes, contre une accusation à tort.

Qu'en pensez vous? J'ai un recours? Est ce que ça tient devant les prud'hommes???

Merci

Droits et devoirs après mis à pied

Autre question :

Concernant l'assistance par un conseiller : il est stipulé que je peux me faire assister par un autre employée. Nous sommes 5 dans l'entreprise. Si j'enlève moi-meme et l'employeur (le gérant), il en reste que 3, qui sont soit nouveau dans l'entreprise, soit très jeune. Alors je ne vois pas à quoi peux servir leur assistance. Est ce que j'ai le droit de me faire assister par un avocat?

Il est stipulé aussi que je peux me faire assister par le DIRECTTE ou la mairie de ma ville. C'est quoi le DIRECTTE et qu'est ce que la mairie de ma ville vient faire dans cet histoire???

Droits et devoirs après mis à pied

Merci pour votre réponse rapide. Pour approfondir un peu les éventuelles faits qui me seront reprochées :

Comme stipulé au dessus, il y a pas mal de malfonctionnements dans notre entreprise. à des nombreuses occasions , j'ai informé mon employeur de ces malfonctionnements. style :

"ce projet s'est mal terminé à cause d'un erreur de transport"

"dans ce dossier le client n'a pas reçu ce qu'il a commandé à cause d'une erreur de ... XYZ"

"fournisseur XYZ à suspendu ses livraisons à notre entreprise. ceci est du à une gestion catastrophique de notre trésorerie ( un quart de notre CA est dans la nature)."

etc.etc.

Pour beaucoup de ces erreurs, c'est mon employeur qui est directement en cause,preuve à l'appuie, et à chaque fois , il essaye de refouler SES erreurs sur d'autres employées. Il y en a qui le gobe. Moi non, alors à chaque fois je lui ai démontré que c'était LUI le responsable de ces ratures. Evidemment , ça ne lui plait pas que je démontre à chaque fois, preuves à l'appuie, que c'est LUI le responsable et personne d'autre.

à chaque fois que je l'ai renvoyé dans les cordes, avec précision, qui est responsable des certaines gaffes, la réaction a été toujours identique: Silence de sa part.

Ce petit jeu à duré maintenant environ 2 ans. Mais à force d'etre accusé presque journalier pour des erreurs que sont de SA faute, je lui ai écrit un mail TRES corsé, en lui disant en termes TRES explicite qu'il faut que ça cesse, sinon, je déballe la liste complète. (des dizaines, et des dizaines de dossiers à l'appuie).

Bien sur, tout ceci ne lui a pas plu, d'ou mon mis à pied.(afin, je suppose que ce que j'explique ici est visé par "mon comportement").

Alors, quels sont mes options?

1. Docilement accepter que, effectivement, tout est de ma faute, avaler les fausses accusations et (peut etre) garder mon job.

2. Déballer le tout, avec la suite prévisible : licenciement. Dans ce cas suivra évidemment un procédure au prud'hommes pour faire valoir mes droits.

Que faire???

Merci

Droits et devoirs après mis à pied

Bonjour,

je viens d'etre mis à pied ce matin par mon employeur. L'entretien à duré à peine 5 minutes. Durant cet entretien, mon employeur m'a reproché d'etre toujours négatif et de trop critiquer les projets/résultats et autres. Et c'est vrai, il y a BEAUCOUP de choses qui clochent dans notre entreprise et quand je le constate , je le dis. J'ai juste écouté son discours et je n'ai rien dit. J'ai signé un papier séparé sur lequel était stipulé, que j'ai bien reçu la "lettre remise en mains propres contre décharge".

Maintenant concernant la lettre que j'ai reçu en mains propre, voici le contenu :

"Compte tenu de votre comportement, nous envisageons une sanction à votre encontre pouvant aller jusqu'à votre licenciement.

Afin d'entendre vos explications sur les faits qui vous sont reprochés en application des articles.... nous vous convoquons à un entretien préalable le 30/9 à 9:00.

Au cours de cet entretien, vous pouvez, si vous le souhaitez, etre assisté par un membre du personnel de votre choix ou par.... (suis une liste)

Compte tenu de la gravité des faits qui vous sont reprochés, nous avons décidé de procéder à une mis à pied conservatoire. Nous vous demandons donc de ne plus vous présenter a votre travail jusqu'à la notification de notre décision"

Questions :

-Vu qu'il n'a rien de concret dans la lettre concernant les raisons de ma mis à pied, à part "mon comportement", il m'est difficile de préparer ma défense. Est ce qu'il ne sera pas normal que les raisons de ma mis à pied seront évoquées avec précisions dans cette lettre? Ou autrement dit : est ce que cette lettre est recevable vu qu'il ne spécifie pas avec précisions les "faits graves" qui me sont reprochées?

-Si j'ai bien compris, je suis renvoyé pendant une semaine. Sans solde. Mais ensuite? Ils peuvent prendre encore 1, 2 , 3 semaines avant de se décider ce qu'ils font faire? Avec toujours un mis à pied sans solde?

-Est ce que j'ai encore des certaines obligations de travail pendant cette periode de mis à pied? Répondre au téléphone, aux emails, traitement des opérations d'urgence etc.

PS: Il s'agit d'une petite entreprise de 5 employées.

Merci

Rémunération/compensation pour temps passé au trajet?

Voici la situation: Normalement, je passe mon temps à l'ntreprise de 9 à 17. Et ça me prends 15 minutes pour aller au bureau. Qui ne sont pas rémunéré bien sur.

Depuis quelques temps, moi et mon collegue, sont envoyé chaque jour à 1,5h (150 km) de chez nous. Alors chaque jour il y a environ 3 heures de trajet A/R.

Jusqu'à maintenant , on fait un peut "comme on peut". c'est à dire qu'on part 1 heure plus tot et on rentre 1 heure plus tard à la maison comparé avec la situation 'normal". ce qui fait quand meme qu'on fait 1 heure de moins sur le chantier comparé avec la situation normale.
Bien sur, il n'y a jamais eu discussion de notre patron sur heures sup ou autre compensation.

Depuis quelques jours, mon collègue en a eu marre un peu (et moi aussi), et il m'a dit, je parts comme d'hab de chez moi à 8:45 et je veux etre de retour à 17:00 au bureau pour ensuite rentrer chez moi. ce qui fait effectivement 2,5 hr de boulot effective en moins par jour. Et là, notre patron a tiqué un peu. "vous etes payé pour etre sur le chantier de 9 à 17". Alors on en est ou? Il en a le droit? Si oui, le temps de trajet c'est pour notre pomme? Le temps de trajet on le fait dans notre temps de travail "normal"? Si on fait 7 hr sur le chantier et 3 hr de plus pour le trajet ce sont des heures sup???

Merci pour vos explications

Accord de l'employeur pour intervention urgent?

Voilà mon cas: Je suis en CDI dans un entreprise depuis 4 ans. Depuis plus d'un mois j'ai eu des maux de tete TRES fort et TRES violent TOUS les jours. Mais à cause de mes occupations professionnelles j'ai repoussé et repoussé un rdv avec mon docteur. Après 4 semaines, j'ai pris rdv avec mon docteur, qui m'a dit et prescrit d'urgence , le lendemain , un scanner du cerveau. Le jour meme, 3 heures plus tard, j'ai informé mon responsable (le chef d'entreprise) que je serai absent le lendemain pour un scanner . Il m'a répondu par écrit qu'il n'était pas d'accord et si je m'absentais, et à cause de ça il y aura des malfonctionnements dans l'entreprise ça sera retenu comme une faute grave (=licenciement).
Évidemment , j'y suis allé à mon rdv. Et il n'y a pas eu des problèmes dans l'entreprise à cause de mon absence. Mais mon employeur m'a dit après: "la prochaine fois, si t'es chez le docteur et il te propose un intervention URGENTE, tu m'appelle et je te dirai , selon les activités de l'entreprise, si je te l'accorde ou non".



Pour moi, ceci me semble totalement absurde et illégal. Alors voici mes questions :

1. Que pensez vous d'un patron qui réagit comme ça? Compréhensible? ridicule? Abject? punissable?
2. Est ce que un patron peut exiger de ses employées de mettre la priorité du travail au dessus d'un intervention médical URGENTE (scanner, opération etc.), avec en sanction une faute grave, voire licenciement?
3. Si ceci est illégal (et personnellement ce pense que ça l'est), quelles sont mes recours et quelles sanctions encours, éventuellement, mon employeur?
4. Si je veux éviter ce genre de situation dans le futur, ou mon employeur me demande son accord, concernant un intervention pour une opération , scanner, intervention URGENTE, et il n'est pas d'accord à cause d'une tache XY à effectuer à l'entreprise, qu'est ce que je dois faire? ??

je vous remercie d'avance pour vos réponses.

Conditions minimales pour appartement "habitable"

j'ai envoyé déjà plusieurs lettres AR et mis en demeure mais sans résultat; Et je n'ai pas les moyens de me payer un avocat. Alors la seul solution qui me reste est de ne pas regler les loyers. Je précise, j'ai régler mes loyers , mais j'ai enlevé 30% pour des services qui sont contractuellement mentionné dans le bail (chauffage, wc) mais qui ne sont plus inclus. Et je ne parle meme pas du reste (sdb vétuste, carrelage cassées et décollé etc.etc.)

Conditions minimales pour appartement "habitable"

voici les détails.

Toute est vétuste dans mon appartement qui doit dater du moyen age (ancien village)

Concernant la toilette: c'est le mécanisme qui ne fonctionne plus parce que c'est un modèle du moyen age. Depuis 4 mois j'ai réclamé avec lettre A/R, mis en demeure etc. à l'agence. Un plombier est passé (envoyé par l'agence) il y a plus d'un mois, mais toujours pas d'intervention

Pour le chauffage c'est identique. Un radiateur electrique , celui là aussi du moyen age, a rendu l'ame. Après plusieurs réclamations un electricien est passé et qui a dit que c'est effectivement un modèle TRES ancien et qu'il faut le remplacer (comme les 2 autres dans mon appartement). Ceci aussi depuis 1 mois. Mais depuis, rien...

J'ai arreté de régler mes loyers depuis 2 mois, puisque je ne vois pas pourquoi je dois remplir mes conditions du bail (c'est à dire régler mon lyer), si de l'autre coté, le bailleur ne remplit plus les conditions de fournir un appartement "décent"..

Conditions minimales pour appartement "habitable"

Bonjour,

Dans mon appartement , le chauffage et la toilette ne fonctionnent plus depuis quelques mois. Est ce que ses deux conditions rendent l'appartement inhabitable? Ou, autrement dit, il parait qu'il y a des conditions minimum, imposé par la loi, qu'un logement peut etre classé comme "habitable". Est ce que une chauffage et une toilette font partie de ces conditions?

Merci

Plus possible de cautionner quelqu'un?????

Bonjour, mon ex-femme et ma fille on voulu louer un F2. Elle travaille en CDD. Moi , je suis en CDI et j'ai voulu me porter caution pour elle . Je remplis bien les critères demandé (revenus, CDi etc.). Problème: l'agence ne veut pas lui louer l'appartement parce que mon ex est en CDD. Et ils ne veulent pas accepter une caution de ma part ("ça ne se fait plus depuis mars 2008 et le changement de la loi"). C'est un immeuble neuf, destiné à l'investissement locatif. Alors l'assurance pour les loyers impayes exigent que l'occupant est en CDI et que ça soit sa résidence principal. Alors, comment faire? je ne peux pas signer le bail puisque ça ne sera pas mon résidence principal. Ils ont le droit de refuser une caution de ma part?

Merci