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danonyme / ID 23107

Céder le passage à l'intersection

Euh... Il y a une signalisation, j'avais juste du mal à l'interpréter.

Sinon, je ne vois pas où vous avez trouvé cette notion d'axe principal. En l'absence de signalisation, en ville la règle c'est la priorité à droite. Pouvez-vous me donner une référence juridique, un article du Code de la Route par exemple, sur la notion d'axe principal. (Je sais que cela peut-être établi par le panonceau M7, mais encore ? ).

Merci

Céder le passage à l'intersection

Monsieur Kataga, j'ai posé ma question, j'ai eu ma réponse bien documentée de la part de quelqu'un très compétent.

Maintenant votre polémique stérile vous pouvez la partager avec d'autres, moi cela ne m'intéresse pas, cela sort du sujet.

Cordialement

Céder le passage à l'intersection

Bonjour Kataga

Non cela n'avait rien d'évident. Sans l'explication de Le Sémaphore au sujet des axes de chaussée la réponse serait différente.

Un conducteur lambda moi, en l'occurrence ne connait pas les arcanes des règlements. Il n'a que le Code de la Route, et selon le Code je pouvais me poser des questions, car il m'apparaissait une autre réponse.

J'ai donc posé la question.

E ce qui concerne le Nord et le Sud, l'énoncé de mon problème était correct, je ne faisais pas alors référence à un "vrai" carrefour.

Céder le passage à l'intersection

Merci monsieur le Sémaphore.
Je comprends maintenant pourquoi la note interministérielle parlait de carrefour ambigu.

En effet, je doute que le conducteur moyen connaisse tout ceci et je n'en avais d'ailleurs pour ma part, aucune connaissance.

Je n'ai pas demandé à avoir accès à la connaissance pour me défendre dans un litige dû à un accident, non, c'est simplement parce que j'aime apprendre, j'aime savoir, car le savoir aide à comprendre.

Encore merci

Céder le passage à l'intersection

Pardons monsieur Lag0 je n'avais pas saisi.

En effet la réalité est que toutes les routes sont horizontales. Mais ce n'est pas facile de décrire le Monde qui nous entoure avec de simples mots et nous n'avons que les mots.

Monsieur le Sémaphore, l'explication que vous donnez me convient parfaitement. Puis-je savoir où je peux lire ce qui a trait à ce qui suit ?
"L’intersection étant le croisement de routes dans leurs axes de chaussées, et non pas en limite extérieure du carrefour." peut-être cela relève-t-il d'une jurisprudence ?

Merci

Céder le passage à l'intersection

Bonjour et merci Tisuisse, pour votre réponse. Mais vous ne me donnez aucune argumentation, aucune référence.

Monsieur le modérateur Lag0, je vais être réaliste, je vais vous demander l'impossible, je vais vous demander d'éviter de faire de l'humour sur un sujet sérieux.

Bonjour, monsieur le Sémaphore, je suis moi aussi du Var et le carrefour en question est situé à Puget sur Argens.

Vous me dites :
"La mise en place du panneau AB3a est subordonnée à l'octroi de la priorité à la route rencontrée en application des articles R.415-7, R.415-8, R.415-10 et R.421-3 du code de la route."
Oui tout à fait. Mais puisqu'on en parle, comment peut-on savoir quelle est la route qui est prioritaire ? Dans un carrefour où il n'y a que deux routes pour déterminer un itinéraire prioritaire faisant intervenir les deux routes, je ne vois guère que l'utilisation du panonceau M7, celui-là même recommandé par une instruction interministérielle, pour éviter les carrefours ambigus.

Je continue votre citation:
"*Vous voulez jouer avec le mot « route »"
Mais non, ce n'est pas un jeu, je prends le mot à son sens strict, c'est tout. Le Code de la route spécifie en préambule ce que sont les rues, les routes, les chaussées, les voies et les intersections. Je veille à ne pas m'écarter du sens donné par le dit Code de la Route, c'est tout.


"Dans votre exemple, cette disposition peut être implantée lorsque le volume de circulation venant du nord et se dirigeant vers l’est par ce carrefour est plus important que les VL en circulation venant du sud avec sécurisation de l’autre sens venant de l’est

La route sur laquelle est implantée en limite d’intersection le panneau AB3a signifie que les conducteurs de VL, sur toutes les files de circulation doivent céder le passage, aux VL circulant sur l’autre route, que les VL viennent de la droite ou de la gauche.

En l’espèce, le caractère prioritaire de la route abordée, se termine non pas en limite d’intersection sur la droite, mais en milieu de chaussée dans l’axe des 2 voies au centre du carrefour. L’intersection étant le croisement de routes dans leurs axes de chaussées, et non pas en limite extérieure du carrefour."

Je suis entièrement d'accord avec vous.
Je ne vois pas ce qui pourrait ici, nous mettre en désaccord.

"D’ailleurs le VL venant du nord et ayant changé de direction à gauche se trouve à 90° du sens de circulation de la voie non prioritaire......."
Ici oui, je ne peux pas être d'accord avec vous. Vous parlez de voie prioritaire, Moi je parle de rue, de route, de chaussée prioritaire.

"............ il circule donc bien sur un axe de circulation située sur une route différente de celle comportant le panneau de perte de priorité AB3a "
Non, je ne suis pas d'accord, il circule sur la même route que le véhicule venant du Sud et se dirigeant vers le Nord. Les intersections sont des intersections de routes, pas de véhicules. SI la route d'où vient ce véhicule fait un croisement avec la route d'où vient l'autre véhicule, alors, oui, et quel que soit le degré de croisement, il y a une intersection de routes. Le véhicule venant du nord, pourrait même rouler en marche arrière avec une différence de 180° que cela ne lui donnerait aucune prééminence. Je le répète, ce ne sont pas les véhicules qui déterminent l'intersection, l'intersection est ce qui est dit dans le Code de la Route un croisement de routes (différentes).

"Donc abordant un signal AB3a et prétendre que la priorité n’est pas due au VL venant de la gauche sous le prétexte, qu’avant l’intersection il circulait sur la même route en sens opposé,
ne serait pas une bonne analyse, concernant les responsabilités à rechercher en cas d’AVP ."

Mais justement ce véhicule ne vient pas de la gauche, il vient d'en face, il circule, pas "circulait", il circule bel et bien sur la même route que l'autre véhicule qui lui fait face.

Je vous remercie de vos interventions.
Amicalement salutations cordiales.

Céder le passage à l'intersection

Bonjour
Je vais vous poser une question très simple ayant trait à la priorité à une intersection(1).

Soit un carrefour en T.

Une droite Nord Sud verticale que rejoint à la hauteur X, une demi droite venant de l'Est, Horizontale.

Les deux routes, les deux chaussées, sont classiquement à deux voies.

Au niveau X, le conducteur venant du Sud a un panneau AB3a de céder le passage. Il cèdera donc le passage au véhicules venant de sa droite. Mais quid des véhicules venant à sa rencontre et circulant sur la même route que lui ?
Doit-il les laisser lui "couper la route" s'ils désirent tourner à gauche ?

Merci de votre réponse

Priorité invalide dans files d'attente

Bonjour

Depuis la loi du 11 février 2005, les invalides disposant d'une carte d'invalidité à 80 % bénéficient de la priorité dans les files d'attente des établissements recevant du public.

Cette disposition doit être affichée de façon claire dans les-dits établissements.

Le non respect de l'affichage est-il passible d'une contravention, et si oui, de quelle classe ? A qui doit-être signifié le procès verbal d'infraction ?
Exemples:
_Si cela se passe dans un bureau de Poste, qui est responsable, le receveur ou le ministre des télécommunications ?
_Si cela se passe dans une préfecture, qui est responsable, le préfet ou le ministre de l'intérieur ?

Comment bénéficier d'une telle priorité dans les établissements qui exigent que l'on prenne un ticket et qu'on attende d'être appelé au guichet ?
Cette disposition est applicable à tous les établissements recevant du public, donc dans les magasins d'alimentation, les bureaux de tabac, etc etc ?

Cordialement merci.