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Gjhuvan / ID 113414

Orange ? si l'on gratte un peu c'est plutôt brun, partie 1

Bonjour alterego

Je vous remercie de votre précieux conseil. Je crois bien que je vais le suivre. Je ne connaissais pas cette instance juridique qui semble adaptée à la situation. Je vais télécharger l'imprimé de Demande en injonction de faire, le remplir et déposer ce recours au greffe du juge de proximité.

J'ai mis beaucoup de temps à écrire mon texte et à le déposer en 7 partie sur le site mais ce n'est pas en vain.

Je vous souhaite une agrèable journée et vous adresse tous mes remerciements pour votre aide salvatrice,

Cordialement,

Ghjuvan

Orange ? si on gratte un peu c'est plutôt brun, partie 7 et fin

Bonjour,

Suite de la partie 6 du même titre ... je vous l'ai faite longue mais c'est le dernier morceau

...

J'espère que mon Conseil ne me poussera pas à régler les 14 mois d'abonnement restant. Le dossier est suffisamment clair et défendable sur l'attitude d'Orange. Les abus sont incroyables.

Je dis mon Conseil, oui, car je me dois à présent de remettre ce litige entre les mains d'un professionnel du droit civil ou d'une association de défense des consommateurs qui décideront eux, de la suite qu'il faut donner à cette affaire. Je suis obligé de changer de fournisseur d'accès Internet et de téléphonie même si ce litige est dû au manque de sérieux et de scrupule d'Orange et à ses nouvelles pratiques abusives et anti-commerciales.

Je pense que n'importe qui comprendra ma colère : en souscrivant en janvier 2012 un forfait global haut de gamme à près de 100 € mensuels pour n'avoir aucun dépassement de facturation e j'ai en dix mois été prélevé automatiquement et sans mon accord contracté de la somme de mille euros pour un service incroyablement restreint de bande passante, instable tous les mois, et actif moins d'un quart de cette période. Bien sûr on pourra arguer du fait que tout cela est subjectif. Les preuves sont difficiles à réunir.
Dans un mauvais resto vous ne touchez pas à l'assiette si le service n'est pas à la hauteur et vous partez. Mais là ? abonné pour 24 mois !

À présent Orange me menace de résilier un contrat invalide et de m'inscrire sur le fichier GIE PRÉVENTEL celui des mauvais payeurs des sociétés de téléphonie, pour avoir refusé d'être encore indûment prélevé automatiquement d'un montant majoré de mon abonnement par ses dépassements fantaisistes. C'est abusif : cette situation m'est gravement préjudiciable. Les exactions d'Orange me privent à présent totalement et sans doute pour longtemps de l'outil de communication le plus indispensable à l'exercice de mon activité puisque j'entreprend le lancement de mon entreprises par l'utilisation quotidienne de l'Internet à l'appui d'un site en ligne pour les contacts des partenariats qui en découlent. La téléphonie et Internet sont les outils fondamentaux à mon activité.

J' espére que cette exposé vous aura ouvert les yeux sur ce téléopérateur et fournisseur d'accès Internet : l'Orange vire au brun très vite, aussi, faites attention dans quoi vous vous embarquez, car si vous trouvez que le brun fouette, leur orange ne leur pique pas les yeux, à eux !

Je vous remercie de votre attention.

Orange ? si on gratte c'est plutôt brun !, partie 6

Bonjour,

suite de la partie 5 du même titre

...

La mise en concurrence de leurs homologues et la pression interne à la récompense ou au blâme des commerciaux aidant, le quidam lambda se retrouve pris au piège et contraint de payer abusivement sans oser se laisser le droit de contester ou discuter, surtout quee toute conversation est à présent enregistrée par ces administrations. On se demande à quoi ça leur sert sinon à policé les esprits courroucés pour éviter baisser le mécontentement. Cela va de pair avec une politique commerciale d'une excessive politesse qui laisse vite place à l'incompétence.
Se révolter n'arrange rien. Orange et ses homologues s'en fichent. Ils se disent qu'ils ont les reins bien plus solides que vous ou moi. Regardez mon attitude : j'ai suspendu les prélèvements illégaux et abusifs d'Orange et je me retrouve ce soir isolé, bientôt sans téléphones ni Internet et pour je ne sais combien de temps, angoissé par les êtres que j'ai à charge : je ne pourrais bientôt plus joindre aucun service d'urgence, sauf à acheter une mobicarte sans abonnement. Et comment vais-je pouvoir travailler sans Internet ? : je suis infographiste en free lance et porteur d'un projet collectif. Alors merci Orange !


Je tiens à dire ici, enfin , que sur la maison ou se trouve cette ligne Orange et où mon iPhone 4S ne capte plus le réseau depuis 10 mois, ma colocataire, qui a fait transférer sa ligne Free équipée de sa superbe Freebox révolution signée Stark avec lecteur BlueRay intégré, navigue sur la même ligne, à 9 Mbp/s (au lieu des 2 instables Mbp/s d'Orange) et téléphone à tout instant depuis son mobile ou son fixe avec son forfait Free en regardant la télévision en HD tous les soirs, et cela depuis huit mois, sans ressentir la moindre gène (forcément avec 9 Mbp/s de bande passante).

Étant moi aussi, client chez Free.fr depuis dix ans pour une autre ligne ouverte en "dégroupée" en 2002 sur ma maison de ville, je peux attester n'avoir jamais eu ni de soucis majeur de connexion, ni de surfacturation avec ce fournisseur d'accès en téléphonie et Internet. Je n'ai été prélevé très justement par Free que de mon forfait mensuel de 29,90 € pendant dix ans, sans aucun dépassement déraisonnable.

Je souhaite bien sûr à présent la résiliation de ce contrat Orange mis en contentieux et si c'est encore possible, s'il est encore temps, le portage de mon numéro chez Free.fr. Je règlerai sans doute inévitablement le dernier mois dû à Orange.

A suivre (partie 7)

Orange ? si on gratte c'est plutôt brun !, partie 5

Bonjour,

suite de la partie 4 du même titre

- je ne peux régler ce contentieux en payant le reliquat de ma facture car je n'ai plus accès depuis Internet à mon compte chez Orange sur lequel hier déjà je ne pouvais accéder au service de paiement en ligne par CB.
- le 3000 me demande un identifiant à 9 chiffres. Celui au haut de ma facture en fait 10 ! je crois un instant à une mauvaise blague mais non, il ne passe pas.
- impossible aussi de payer par le 3970 depuis le fixe puisque c'est un numéro réservé au portable.
- le 700 et 740 sont injoignables depuis le fixe et le service technique me renvoie vers le service commercial.

Il ne fait pas bon se retrouver en contentieux avec Orange : tout s'orchestre pour vous précipiter vers une impossibilité de paiement, en vous jetant sur la touche, vous laissant en rapport avec son service contentieux qui n'a pas de numéro téléphonique ni de paiement par CB en ligne et ne répond qu'au courrier qui sera trop long pour éviter une résiliation de compte d'abonné. Le TIP même est à adresser à Paris alors que le service contentieux d'Orange se trouve à Bordeaux, et personne pour vous répondre et vous dire où payer efficacement. Orange s'en fiche bien ! avec une rupture de contrat pour impayé, votre dossier sera dans les mains de sa société de recouvrement de créances et tous les frais seront à votre charge. C'est kafkaïen.

En fait le paiement par chèque et TIP ne devient plus réservés qu'aux services de contentieux : une manière de faire le tri entre les client modernes et fortunés qui sont peu regardant sur les excès de prélèvement d'Orange, et puis tous les autres, les cas ennuyeux trop attentifs à leurs droits sur la qualité du service fourni qu'ils payent et n'obtiennent pas, et toutes celles et ceux qui échaudés par les abus de facturation des entreprises de téléphonies et d'abonnements en tout genre de fourniture énergétique refuseraient à présent le prélèvement automatique et la remise de leur RIB ou l'énonciation de leurs codes CB à un agent administratif de ces entreprises de services énergétiques qui sont à même de créer un prélèvement et de vous facturer abusivement ses service ou fournitures, sous le couvert du fait qu'elles sont des administrations ou institutions nationales publiques. Ces entreprises de téléphonie et services énergétiques détiennent un pouvoir énorme : celui de la suspension de sources d'énergies ou services indispensables à l'abonné auquel il sont dispensés.

A suivre ... (partie 6)

Orange ? si on gratte c'est plutôt brun !, partie 4

Bonjour,

suite du même titre partie 3,


Le prélèvement Orange est rejeté par ma banque et par malchance, cela coïncide avec la date d'expiration de ma CB Visa dont j'ai demandé le renouvellement à ma banque et qui n'arrive pas, une banque qui ne me fournit plus de chéquiers depuis huit mois juste parce que je ne m'en sers pas, ne me servant que de ma CB.

- début octobre 2012, sans plus de connexion Internet, et sans aucun moyen de paiement, un peu renfloué, je règle l'arriéré de consommation de 98,90 € à Orange via le 3970 depuis mon mobile avant qu'on ne m'en coupe le peu de connexion qu'il obtient, et avec la présence et l'appui d'un ami et sa CB. L'agent Orange me fait alors savoir que je serais quand même prélevé de 197,80 € le 15 du mois en cours, et qu'elle ne peut annuler le prélèvement de cette somme. Près de 300 € en un mois pour une connexion intermittente et un abus de prélèvement c'en est trop : je fais dans la semaine une lettre à ma banque pour une demande d'opposition des prélèvements automatiques d'Orange sur mon compte, bien décidé à régler à l'avenir toute mes factures uniquement par TIP ou par chèque puisque ceux-ci viennent de m'être envoyés.

Une erreur catastrophique, j'ai présumé de la force de mes droits : dans un monde totalement automatisé, en m'opposant à ce mode automatique de paiement à une entreprise qui tiens plus compte de ce dernier que de la qualité de ses prestations, je suis identifié "persona non grata" auprès d'Orange qui ne déroge pas à l'automatisation du paiement. Je reçois donc un courrier du service de recouvrement d'Orange m'informant de la suspension de ma ligne de mobile, celui là même avec lequel je viens de payer 98,90 €, qui me somme de payer immédiatement par le TIP joint les 98,80 € du mois en cours, en me menaçant de résilier la ligne et de m'inscrire au fichier GIE PRÉVENTEL, ce qui m'empêcherait de souscrire tout abonnement téléphonique et Internet. Plus d'Internet et de téléphonie fixe et mobile, auprès de tout téléopérateur c'est la fin de toute mes activités de création d'entreprise par impossibilité de communiquer ou de contacter qui que ce soit.

La résiliation est engendrée sans moyen de l'éviter : je n'ai plus de mobile fonctionnel et plus personne ne peux me joindre dessus : Orange à mis ce numéro aux abonnés absents : "numéro non attribué" ! encore mieux : à présent, les services d'Orange me rejettent, ma ligne étant passée en 48 heures en recouvrement :

A suivre ... (suite partie 5)

Orange ? si on gratte un peu c'est plutôt brun, partie 3

- été 2012, la connexion et la 3G ne s'arrange pas. Pire, ma Livebox se voit devenir un hotspot, directement après une demande de MàJ de celle-ci qui active automatiquement cette fonction Wifi. Une fonction qui n'était jamais apparue précédemment dans l'interface Livebox et qui montre que sur celle-ci le Wifi est à présent partagée avec le voisinage, renforçant les hotspots Orange du coin. Il est surtout marqué que désactiver ce service wifi empêche l'utilisateur de bénéficier du réseau des hotspots Orange, mais sans dire si c'est avec un portable ou avec un mobile. De toute façon, cela affecte la connexion de l'abonné Livebox. En somme, si l'on se dit "ma Livebox n'est pas un hall de gare", on n'a plus accès au réseau depuis son mobile. on craint le pire, choqué par un manquement aux engagement du fournisseur d'accès : je suis sur un lieu privé, ligne privée, réseau privé d'ordis maison, et je deviens en un jour un lieu de transit Wifi, avec risque de piratage et affaiblissement de la bande passante à chaque passage de piéton téléchargeant ou jouant en réseau dans la rue. Après 1 mois d'hésitation sur cette "double peine", excédé, voyant que ce partage n'arrange pas la connexion mais la rend encore plus instable, je finis par désactiver cette option dans la Livebox.

- fin août 2012, après le passage réclamé à nouveau, d'un technicien d'Orange, je me vois prélevé sur mon compte bancaire de 70 € sans justification, j'apprendrai plus tard que c'est pour les frais de déplacement si l'agent agent ne fait rien, c'est à la charge de l'abonné ! il n'a rien fait et est reparti avec son petit formulaire signé reconnaissant l'intervention qui me coûte 70 € ! OK ! je décide alors de ne plus accepter de technicien d'Orange chez moi sans qu' Orange m'assure que ce ne sera pas à mes frais pour ne pas avoir à signer quoi que ce soit. Je suis alors harcelé d'appels et de messages pressants et impératifs de trois techniciens successifs voulant venir, l'un d'eux se présentera à mon domicile sans R.V. dépité de repartir sans le fameux bordereau de passage émargé.

- septembre 2012, une si mauvaise connexion Internet que je ne peux plus travailler. Mon compte est à présent vide. Orange se basant sur l'obtention de son prélèvement automatique je ne reçois pas de facture, ni de TIP. Retard de paiement. Ma ligne est suspendue. Impossible d'envoyer un TIP pour rétablir la connexion : les prélèvements d'Orange ont eu raison de l'avoir de mon compte.

A suivre ... (partie 4)

Orange . si on gratte un peu c'est plutôt brun, suite 2

suite du message précédent ...

- la semaine qui suit la souscription faite par Internet de ce nouveau forfait Open Flash 24/7 avec iPhone, Orange change toute ses offres pour s'aligner sur la concurrence (car Free sort un forfait Illimité fixe + Internet + portable à 32 €). Orange me bascule pour le même montant d'abonnement sur un contrat nettement inférieur : un Open 24/7 qui n'inclue pas les appels sur les fixes et l'internet en illimité depuis mon iPhone. Le fixe de la maison étant alors collectif et en permanence occupé par les cohabitants, je ne signe pas et ne renvoie pas ce contrat inexact qui m'explosera inévitablemment ma facture par mes propres appels sur les fixes et qui me limitera à un accès Internet bridé sur mon nouvel iPhone, en me facturant très cher tout dépassements au delà. Je demande alors par trois fois l'envoi de mon contrat souscris en ligne, qui m'est expédié toujours avec la même erreur. L'original souscris avant le changement des offres d'Orange ne m'est encore jamais parvenu, sans doute parce que l'offre en ligne n'existait plus au lendemain de ma souscription .

- mars 2012, voilà 2 mois que je me bat avec le service commercial d'Orange pour obtenir que mon compte Flash Open soit reconnu comme mon contrat d'abonnement. J'y parviens enfin en envoyant, à sa demande, mon RIP a une amie, secrétaire commerciale, qui intervient auprès de sa propre agence Orange à 800 km de la mienne ou elle a trois comptes (une bonne cliente), mais je n'ai toujours pas de contrat signé avec mon fournisseur d'accès et la remise de ce RIP va entrainer un nouvel abus :

- avril 2012, mes paiements mensuels sont alors abusivement prélevés automatiquement sur mon compte par prélèvement automatique sans que j'ai nullement choisi et souscrit ce service auprès du fournisseur d'accès. Un commercial d'Orange à vraisemblablement fait ce choix à ma place sur son terminal avec mon RIB en main, dans la lointaine agence Orange où mon amie est intervenue, et ce, sans que j'en sois informé, bien sûr. Un RIB devient aujourd'hui comme un accord tacite de prélèvement, et il n'est plus besoin de signature et d'autorisation écrite : tout se fait très vite en ligne de commande via Internet, la remise d'un RIB au dossier suffit à lancer l'opération. N'importe qui fera prélever n'importe qui dont il a le nom, l'adresse et le n° de téléphone s'il va chez Orange avec le RIB du compte à prélever. On ne fait plus de détail : Orange ne s'arrête plus à ça.

A suivre (partie 3)

Orange ? si l'on gratte un peu c'est plutôt brun, partie 1

Bonjour,

Je suis en litige avec Orange. En Janvier 2012, je constate un excès de consommation dû à un ingérable dépassement de 100 € d'appels, la maison étant alors partagée avec des personnes hébergées. Après 1 an d'abonnement téléphone + internet chez Orange, et sur le mauvais conseil d'un tiers, je souscrit un nouvel engagement de 24 mois et opte pour un forfait Flash Open 24/7 à 97,80 € mensuels avec option assurance tout risque pour l'iPhone 4S à 32 Go qui est inclut dans l'offre. Je fais ce choix d'un forfait global illimité fixe + internet + portable pour ne plus avoir de dépassement de dans mon abonnement, donc plus de mauvaise surprise sur ma facture, et pour avoir une bonne aisance de communication. C'est alors que tout dégénère : je vous le décris façon Luis Rego dans le tribunal des flagrants délires, mais vous allez bien vite voir que si c'est kafkaïen ça n' est pas drôle :

- je reçois d'abord un appareil non conforme à l'offre souscrite mais ne m'en aperçois tout d'abord pas : il s'agit d'un appareil de 16 Go de mémoire au lieu des 32 Go du contrat souscrit. Cela me vaudra un mois après un geste commercial de remise d'un mois d'abonnement (obtenu auprès d'Orange par l'amie qui m'a vanté ce fournisseur d'accès).

- Ça commence mal : la réception 3G de mon iPhone 4S tout neuf fourni par Orange, réception parfaite au début, se met à afficher très bizarrement "Réseau indisponible" ou "recherche réseau… ou un "E" les 3/4 du temps. Les appels sont impossibles, coupés en pleine conversation et cela s'altère. L'iPhone est neuf et n'a encore été trimballé nulle part. J' alerte Orange, appelle et rappelle, pas de solution. On me demande d'éteindre et rallumer le portable, c'est tout. En un mois, c'est à présent la connexion de cette ligne Internet à 8 Mbp/s qui devient très dégradée. Orange, sans m'en informer, avait déjà baissé la bande passante de la ligne Internet à 4 Mbps/s au lieu des 8 Mbps/s souscrits : c'est une habitude chez Orange, quand la ligne d'un abonné est mauvaise, les agents d' Orange lui baisse sa bande passante pour que ça "frise" moins, au mépris du forfait qu'il a souscrit !

Bref … je suis alors avec un ADSL 4 Mbp/s pourri sur un réseau en 8. Cela va courir 10 mois sans avoir aucun effet sur le problème. Je paie pour du 8, j'ai du 4, Orange s'en contrefiche : du moment que "le client" peux pas dénoncer le contrat pour absence de fourniture à l'accès de l'Internet, tout va bien !

... partie 1, à suivre