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nina85 / ID 102677

Travaux inachevés; offre a l amiable trop basse

Bonjour,
Travaux de rénov. intérieur entier, non finis, et suite à PV contradictoire (fev 2012)avec note expert et son expert;(17 pges) , MO et ses sous traitants; dont électricité pas aux normes;refus finir le chantier; reçu émail confirmant que ses sous-traitant refusent également;

Suite mise en demeure , reçu de CIVIS, mandaté par l assurance du MO;une offre pour le montant de la RÉSERVE. 9000 €, pour clore le dossier sans faire les travaux ni rectifier les malfaçons, et avec notre renoncement à toutes poursuites supplémentaires;;

Offre trop basse;
Erreurs sur factures, avoirs non reçus pour travaux, plans non exécutés,factures sans devis et facturation supplément pou travaux faisant partie intégrale du contrat " ferme et définitif" noté dans PV. S'ELEVE AU MÊME montant de la RÉSERVE ;
Le MO n'a pu dire à son assureur, que sa comptabilité était fausse, car il refuse complétement fait;

Reste à PAYER les travaux, désordres et malfaçons à faire corriger; approx 9 000

2) dédommagement des malfaçons non corrigeables, dont certaines nuisances et dévaluation du bien; 5 000

Estimation des 4 mois de retard de livraison, et abus de faiblesse et de pouvoirs ( couple de 80 ans) et chantage que nous avons subis ( arrêt de chantier pendant 2 mois ,avec refus de pose des radiateurs et du téléphone( maison habitée)nous avons dû signer et payer des devis et factures de plus values après TRAVAUX pour des impératifs de chantier soit disant- oubliés d’être chiffrés dans contrat; à 5 000 e

Maison moderne et le grand studio prévu d’être loués en saisonnier; bord de mer; impossibilité suite à retard et propriété pas aux normes électriques ;; 2 tableaux de fusibles non fermé dans pièces de vie avec fils non gainés; etc; pas de visite et certif Consuel; soit manque à gagner sur 16 mois ; estimé 8 000

EN REFUSANT cette offre, et en faisant une contre offre, demandant un indemnité entre 20 et 30 000, en sus de la RESERVE à ne pas payer puisqu'annulée par les avoirs;
Devons nous utiliser un Avocat pour faire cette contre offre?
si le MO refuse et accepte d aller au TRIBUNAL DE GRANDE INSTANCES.

QUELLES SONT NOS CHANCES DE GAGNER ce montant ( ou même plus) et le remboursement de frais d avocats et experts;


MERCI DE VOTRE AIDE RAPIDE; TOUS VOS AVIS et commentaires sont les bienvenus.

Factures aquittes jamis recues

Bonjour,
Suite a des travaux de rénovation intérieure de maison sinistrée, nous avons pris un constructeur comme maitre d œuvre, les travaux ont été fait par ses ouvriers et par ses sous-traitants;
nous avons payes plus de 80 % de la facture, la maison est a 99;% finie avec 14 pages de malfaçons ou travaux non termines suite a PV PAR NOTRE expert et son expert en fin janvier dernier ; nous avons une retenue de 8 000€;
depuis plus de nouvelle, pas de réponse a nos demandes LR/AR

IL REFUSE DE NOUS DONNER une facture acquittée pour les sommes versées;
nous avons seulement recu un detail des sommes versées et du solde restant dû; mais sans leur signature dessus
la MACIF, notre assureur ne veut pas nous payer le solde de l enveloppe sans une facture acquittée de chaque sous traitant; ce que le maitre d œuvre refuse catégoriquement;
nous avons invité l assureur a venir voir que les travaux ont bien été faits; nous leur avons envoyer les photos ;intérieure maison désossée et maison refaite;
quel est l article de loi qui dit que tout payement doit recevoir une facture acquittée par l'artisan;

Merci de toute l aide que vous voudrez bien nous donner;

Cuisine aménagée,sur-facturation ;délai non respecté

Bonjour,
Cuisine achetée (pose incluse) en janv. 2011; début de pose en Mars 2011, fin de pose 10 fev 2012; cuisiniste aux Sables d'olonne (85100) , sur grande artère à entrée du Chateau d'Olonne; pignon sur rue !
Après une sur-facturation pour dépose et repose de meubles mal-posées par installateur, mais le proprio ne voulant pas admettre leur erreur nous a "forcé" signer un avenant plus value- 750 € (sinon il ne FINISSAIT pas le chantier ) d'autant plus que 95 % de la commande avait du être payée à la livraison même si à peine 50 % des matériaux étaient livrés, puisque les autres seraient fait et commandés une fois les gabarit dessinés...
Ouvrier poseur part en congés maladie, ensuite en vacances, le patron perd "dans son entrepôt" des meubles, fait ensuite croire qu'ils ont été livrés dans le Sud de la FRANCE !, il doit les recommander; mauvaise dimensions pour les crédences;;; etc etc; fin de ose 1 an plus tard;; aucune excuse;; et facturation toujours erronée;
pas de bouches de ventilation pour les plaques inductions qui ont surchauffées 2 fois; heureusement sous garantie;
TRES LOUFAUQUE ! cuisine utilisable convenablement fev 2012; ;
MES QUESTIONS; la facture finale ne doit-elle pas être datée au jour de la fin de pose ?
Les garanties sur les meubles , plans travail, éviers... la date de fin de pose de la cuisine entière ne soit elle pas être la date de validation du début de garanties? et cela ne doit-il pas être inscrit sur la facture finale ? ce qu'il refuse de faire..
profondeur du plan de travail sur plan d'implantation; prévu à 65 prof; il nous l'a fait a 60cm ( pas pratique avec les 4 feux et crédence en verre; Comment chiffrer cette malfaçon non réparable

MERCI DE VOS REPONSES
Bonne journée à vous tous

Pv de reception de travaux. renovation

je pense que ma reponse aurait du etre;

OUI, Le travaux ont été preconisés par l 'expert mandaté par l'assurance lors de sa visite 1 ere , car les murs EN BRIQUES PLATRIERE ET DOUBLAGE etant trop imbibés de sels; et aucune garanties des artisans peintre, electricité a refaire aux normes, maison de 35 ans..

Pv de reception de travaux. renovation

re-bonjour
zone pas vraiment sinistrée, ni en zone a risque; maison front mer surélévée de à 4 m de hauteur de la plage; - ; juste la mauvaise chance , les 3 grosses vagues de 6 m ont cassées la grande baie vitrée et ont inondées la maison de plein pied,
nous sommes les seuls a avoir ete inondés entierrement; les autres maisons n'ont pas pris les vagues de plein fouet
A bientot

Pv de reception de travaux. renovation

Bonjour Alterego;
TRES GENTILLES ET IMPORTANTES POUR NOUS TOUTES VOS INFORMATIONS... et en heures de nuit ;

comme indemnités financieres, dés l'accord de l enveloppe(juillet 2010) nous avons reçu en moyenne 80% DE LA TOTALITÉ de l'indemnité GROS OEUVRE/elec;/plomb;;; et 0% de l'indemnité pour archi/ maitre d'oeuvre "à justifier" accordé à 9%); et rien depuis;

EST-ce BON pour un meilleur déblocage de fonds par l’assureur!

Facture finale. Nous n'avons rien demander pendant le chantier, utilisant l'argent des indemnités mobilières pour payer les appels de fonds; nous avons présenté la facture finale, sous le format de l’expert assur; comme demandée; et là, cela ne leur convient pas; les assureurs réclament une factures acquitées de chaque sous-traitants payés et engagés directement par MO; enfin d'autres complications à gérer;;;
Facture finale du MO est du même montant(approx) que l'enveloppe honoraires inclus, et nous avons envoyés également d'autres factures que nous avons payés directement pour travaux effectués et validés dans l'envelope; puisque dans la facture finale du MO, il y a aussi des plus values supplément impératifs de chantier et sur-facturation, MAIS COMME DE TOUTE FACON l’intérieur de maison ( seule sinistré) est reconstruite à l'identique et pour plus cher que l’enveloppe;; cela s’équivaut; qu'ils viennent voir et qu'on en finissent ;on 'est pas rentré dans le detail de nos litiges AVEC L'assureur.. LORS DE l'ENVOI DE LA FACTURE FINALE; C'est maintenant que tout prend de l'ampleur;


Nos 1ers contacts lors du sinistre;; pendant bien 2 mois; ont été par téléphone avec un service assistance mis en place par l'Assureur; ensuite , notre contact tel /courrier avec 1 seule personne au Siège; service assist XYNTHIA. aucun contact avec le bureau commercial local(nous sommes clients depuis plus de 30 ans, )
ET depuis 3 mois; toujours au siège soc; assurance; un nouveau contact; inspecteur dédommagements sinistre, qui devait venir voir la maison finie( et faire la réception; mais a annuler;) il nous a dit verbalement- ce que je lui ai reconfirmer par écrit; qu'il paierait les frais d'expert pour la réception et de lui faire suivre le PV; maison de 190 m² habitable ( hors garage et dépendances non sinistrés)

Je n 'ai pas le dossier MO chez moi; mais il a bien un siret; notre expert PV à sa garantie décennale, etc;
mais il n'a pas souscrit de dommages ouvrage et nous non plus § on ne connaissait rien à rien a la construction et étant pris par le temps pour pouvoir re-eménager rapidement ( sous 4 mois) et malheureusement;; on a fait confiance à tout le monde ...ayant demandé aux expert sinistres assurances; la marche à suivre; ils n'ont rien préconisés, ni donnés de consignes;
j 'avais toutefois demandés par ! téléphone! lors des premiers mois/premiers devis: avant passage de l'expert mandaté par les assurances.... si en cas de litiges, si on était couverts- assistés, et on m'avait répondu, que oui, puisque les travaux étaient faits suite à un sinistre dédommagés et non comme des travaux de construction neuf ou de rénovation; Pour nous cette réponse était logique et on n'a pas chercher plus loin;
nb; il y a 10 ans, nous avions utilisé avec succès,notre service assurance juridique (celui qui nous a été supprimés à notre insu) contre la voirie;

ENCORE MERCI de votre AIDE; Bonne Journée

Pv de reception de travaux. renovation

BONSOIR;
sinistre Xynthia; fev;2010; MO trouvé et contracté par nous;
Nous avons demandé de l aide a notre assureur pour les devis, réponse: Débrouillez- vous- on n'a personne; nous avons d abord fait des devis individuels par corps de métiers, on nous a dit de ne pas les envoyer avant le passage de l expert mandaté par l'assur; soit 3 mois plus tard ,
on lui a explique que les travaux de peinture sur mur imbibés d'eau salé ne serait pas garantie, et que le carrelage était soufflé par endroit; il a donc été d'accord et nous a dit de refaire des devis en cassant tout; sols, cloisons, doublage;remise a neuf;; proprios 74 et 85 en dialyse; un accord pour maitre d’œuvre a ete donné;mais a nous de trouver ;
un archi a été trouvé (9% honoraires) approuvés; il a fait presque tous les devis a temps pour le passage du 2° expert en juin; l expert et lui ont épluché les devis (des moins-); et une enveloppe nous a été imposée;
l'archi a ensuite pris plus de 3 mois et ne ne présentait toujours pas un contrat avec les sommes rectifiés par l'expert;; "ne vous inquiétez pas , on commence la casse, le contrat viendra ensuite" NON MERCI;et ensuite il a dit ne plus avoir les entreprises disponibles ;;; on l a dit a l'assureur;
Toujours pas d'aide des assureurs; nous avons du recommencer à zéro et chercher en plein mois de juillet un Constructeur- MO. avec un prix et surtout un debut de chantier rapide;;; début chantier OCT 2010; donc choisi par nous et signature du contrat par nous seuls;
ses montants rentraient s'approchait de l enveloppe assur; même si il n'y avait pas de transparence dans les prix ( prix global par poste; menuiserie, peinture, gros œuvre;;; et commissions incluses dans chaque poste; car il y avait aussi de la sous-traitance ( peinture; elec; plomberie; carreleur )
mais voila, maintenant les assureurs veulent le détail du % honoraires;;la maison est refaite; et la facture est égale à l enveloppe honoraires compris ;;; et malfaçons aussi ! avec LITIGES en bonus; et pleins d'autres factures que nous avons payés hors MO, pour des postes obligatoires a la remise en état e la même maison - qualité egale ou inférieure a ce que nous avion;

NOUS N'aurions pas pu gérer cela nous même, DONT LE BESOIN D'un MO;même si il a ete désagréable et malhonnête, ne nous a jamais fait les plans réclamés et payés;; il faut admettre qu'il le fallait; NE PAS OUBLIER, ont été pressés de ré-emmenager étant dans un petit apt;loué meublé est hors de prix;
le MO ne reconnait même pas ses tords ni ses erreurs de calculs et refuse les avoirs;; n'a pas suivi le PV;


MERCI DE VOTRE ECOUTE C'est un peu long notre histoire, mais j espère que cela aidera également d'autre sinistrés, car nous n'avons trouvés aucune aide du coté des ASSOC, on ete que très peu de sinistrés dans notre vile et nous c’était le pire.
Heureusement que notre fille habite proche et n'a pas repris de travail depuis Xynthia pour suivre le chantier, car nous ne pouvions psychologiquement, et physiquement, même pas nous approcher de la maison en chantier;
BEAUCOUP DE STRESS ET DE NUITS BLANCHES pour nous tous .

bonne nuit

Pv de reception de travaux. renovation

BONJOUR
Personne ne nous a parlé d'aucune assurance à prendre, on croyait etre couverts par notre assurance juridique contrat maison... MAIS laquelle avait été annulée à notre insu;

Le constructeur nous avait dit avoir des assurances dommages ouvrages;; en realité suite au PV,question lui a été posée par notre expert, nous avons appris qu il n'y en avait pas pour notre chantier;

MERCI BEAUCOUP de l'interet que vous portez a mon dossier ET A PLUS TARD

Pv de reception de travaux. renovation

Bonjour ALTEREGO
MERCI BEAUCOUP pour toutes vos bonnes réponses, elles nous ont vraiment aidées et rassurées;

Nous avons remis le dossier à l étude d un avocat (qui connait le domaine de la construction) mais il est parti en vacances; RDV pour jeudi 22;

AVEZ VOUS DES INFOS SUR COMMENT FAIRE AVEC NOTRE ASSUREUR ? ET SI c est vraiment nous qui devons faire des frais d avocat.. MONTANT INCONNU. Encore du stress pour nous ! On trouve que notre assureur, ni son expert, n ont pas assurés lors de la proposition de l enveloppe d'indemnité car ils auraient dû nous assister en vérifiant que l'on avait bien une couverture juridique en cas de problèmes pendant le chantier; tout le monde sait, eux plus que tous, que les chantiers se passent pour la plus part avec conflits; cette assurance coute moins de 70 € an !
Nous avons RE-demander aux assureurs de nous donner les 3/4 de la retenue faite sur le solde de notre enveloppe, pas de réponse depuis 3 semaines !
Le constructeur MO, ne bouge toujours ; ni aux demandes faites dans le PV : mémoire définitif et compte tenu des diligences...indemnisations pour malfaçons non réparables, Avoirs pour sur-facturations,ni pour finir certains travaux, peintures...
Encore merci et en espérant vous lire avant le RDV d avocat afin mieux le préparer. combien peut couter ce RDV et son intervention (lettre à MO)?

Pv de reception de travaux. renovation

BONJOUR,
c est un expert que nous avons choisi nous même;POUR NOUS AIDER A FAIRE UNE RECEPTION DE TRAVAUX(validaton décennale) QUE LE MO-constructeur REFUSAIT de faire; et faire une épuration des comptes car il y a de la surfacturation ( travaux impératifs au contrat FERME ET DEFInITIF - mais nous avons du les payer ou signer des devis supplémentaires en cours de chantier pour que les travaux reprennent - factures sans devis)) on sait qu'autrement dans 5 ans , la maison serait encore éventrée et nous dans la rue...

l electricien refusAIT ET REFUSE encore(après PV) de faire venir le CONSUEL; (de toute facon, dansle PV il y a des anomalies - travaux non finis elect;

d’après la facture finale du MO ( avant PV ), nous lui devons de l argent, car il compte les facture sans devis, les sur-facturation et il n'y a pas d'avoir pour travaux non effectués;.


re ; notre assurance (grosse CIE) lorqu'il y a + 7 ans, Le nombre de pieces a été augmenté du fait que le salon (48 m²)que nous comptions pour 1piece en valait enfaite 2 .., pour les assurance cela est une re-ecritured'un nouveau contrat, et a cette date là; les services juridiques, avocats,etc ;; en cas de litiges, ont disparus de notre contrat, car plus inclus d'office( mais en option supplémentaire payante)- et sans que nous ayons été informés -,c 'est pour cela que nous avons fait les travaux dans la maisons sans nous soucier, croyant toujours avoir notre protection juridique en cas de pepin §§! ben non/;

Maison interieure sinistrée Xinthia et l assureur refuse de nous donner les 30 % restant de enveloppe tant si la facture finale n'est pas validée par chaque sous traitants.. nous avons dépensés en travaux de basse approuvés, plus que l enveloppe, sinon la maison ne serait pas remise en état;

nous venons de recevoir une LRAR; du mo Prétendant que nous lui avons refuse plusiseurs fois accès à la maison suIte au PV; il n' a eu qu'un RDV qU IL A ESSAYE DE NOUS IMPOSER , en envoyant un ouvrier, mais en refusant de nous dire quels travaux il venait faire et pour combien de temps il fallait etre disponible pour son ouvrier;
Il TOUT DE MEME ENVOYE A 08h; nous avons fait le mort - puisqu il avait été averti par écrit et par téléphone;; on ne voulait pas de confrontation physique ou verbale;...
c est vraiment du stress depuis 18 mois que les travaux on commencés; durée contractuelle; 4 -6 mois max; on voudrait un arrangement à l 'amiable ;;; avec dédommagement tout de même; de plus que nous devrons vivre avec certaines malfaçons

Encore grand merci pour toute votre aide

Pv de reception de travaux. renovation

litiges RENOV. PV reception, malfacons..
Bonjour et merci de votre réponse;
Effectivement les sous-traitants peintre, carreleurs, elec et plombier ont ete choisi et payé uniquement et directement par le constructeur -maitre d'oeuvre;

Comme rien ne bouge du coté du MO, l'expert a dit que cela n'etait pas illégal de leur envoyer le PV, sous enveloppe , sans nom de l'expéditeur;;;
cela permettrait de ;;; mettre un peu le MO à faux, vis a vis des sous-traitants auxquels il dit que nous sommes des emm....deurs;; et que nus refusons de payer pour un complétement chantier fini;
Il dit que cela si le PV ne leur a pas été donné malgré que leur travail est défectueux, il mettrons la pression sur lui pour venir le faire;;; il peuvent avoir peur de pénalités de retard mentionnés ... (8 mois) et verons ainsi que rien n'a ete fait dans les regles de l'art et quele contrat a na pas ete respecter, et en plus sur-facturé (on a payé pour des plans qui n'ont jamais été fait; refus de nous donner un avoir);

LEGALEMENT; sommes nous fautifs d'AVOIR ENVOYER le PV officiel de l'expert . et son avenant supplément de desordres constaté par nous dans les 30 jours; ..il n'y a PAS DE PREUVE DE QUI L'A FAIT ...

MAINTENANT ! je flip;
l espert a dit de voir un avocat demander l'execution de tous leS postes du pV - du dans les 30 jrs; ; travaux ET LES paperasserie::UN memoire définitif et compte tenus des ,divergence ... rien de recu;aucun sous traitants ne s est presentés;
faut-il mettre maintenant le MO en mise en demeure - mentionné dans PV ???
combien coute ENVIRON cette lettre / procédure par un avocat ?
GRAND MERCI DE VOTRE REPONSE RAPIDE. BONE JOURNEE
s

Pv de reception de travaux. renovation

Bonjour à vous tous,

RENOVATION MAISON ( pas CCMI)
Un PV a ete fait a notre demande est envoyé LRAR au maitre d oeuvre-constructeur;

Devons nous aussi envoye une copie aux sous traitants qu il a utilisé dans notre maison, dont les malfacons et avoirs dûs sont cités dans le PV ?

ou légalement avons nous le droit de leur envoye le PV?

Ces artisans nous ont été présenté et imposés en cours de chantier, car a la signature le MO nous avait dit qu'il navait pas à nous le dire...

MERCI BEAUCOUP DE VOS REPONSES
BONNE JOURNEE

Reception;litiges;mensonges,forcing

BONJOUR;
(nous avons 77 et 84 ans; ALD)épuisés par son chantage et mauvaise fois;
suite a sinitre des eaux, une rénovation intérieure qui a durée 14 mois au lieu de 5;(pas un ccmi) elec et plomberie refaites à neuf AUX NORMES §,etc;
nous avons initié et payé un Expert pour faire le PV de réception; plusieurs malfaçons mineures(DTU) et et sur-facturations pour travaux qui font partis du contrat ferme et définitif;avoir manquants, erreur de calculs, ...
2 jours avant la fin des 30 jours alloués par le PV, le MO-constructeur,veut son menuisier à 08 hrs; sans notre accord préalable et surtout et REFUS DE NOUS DIRE pour quels travaux et la durée de l'intervention;- on refuse par tel et email:
Nous venons de recevoir LRAR disant que nous avons refusé plusieurs RDV il ment;et que nous refusons les réparations;
Notre expert nous dit de voir un avocat et ne répond pas à nos appels tel, ni email: nous préférions avoir un arrangement a l'amiable;
il y a Aussi des malfaçons ou désordres par ses sous traitants ; élec, peinture, plomberie; personne ne s'est manifesté;
le constructeur n a pas donné dans les 30 jours demandés dans PV -mémoire définitif des travaux; aucune n a jamais été faite;
IL ne reconnait pas ses tords, ni malfaçons;ni le faits qu il nous doit des avoir pour travaux non réalises ou oubliés;
AVONS NOUS FAIT ERREUR DE l empêcher d entrer ?
Que devons nous faire maintenant?
nous n avons pas d aide juridique de notre assureur;
GRAND MERCI POUR TOUTE AIDE QUE VOUS POUVEZ NOUS DONNER