Plainte pour escroquerie sur le site

Sujet vu 3199 fois - 51 réponse(s) - 3 page(s) - Créé le 05/11/10 à 20:40
> Droit des étrangers


maniongui, Seine-et-Marne, Posté le 05/11/2010 à 20:40
349 message(s), Inscription le 04/10/2010
Bonjour,
J'ecris ce message pour recuillir des plaintes des personnes qui se sont faiit arnaquer sur le site par des pseudos juristes dont un certain monsieur Roussel et d'autres...
Celui ci facture 50 euros juste pour une consultation sans porter des reponses concretes aux situations et ensuite demande 250 euros.
Je demande aux personnes qui se sont faites arnaquer, de le signaler sur ce forum ici et on verra la suite qu'il faudra donner.

Cordialement

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Accès aux droits, Posté le 05/11/2010 à 22:02
201 message(s), Inscription le 17/02/2010
bonsoir

vous allez loin dans vos propos. Premierement il n'y aucune arnaque puisque nous sommes une société d'expert en droit.
Deuxièmement vous avancez des choses sans connaitre notre travail et de la façon comme on procéde.

Vous allez expliqué à un certains nombres de nos clients qui nous ont fait confiance et qui ont eu des résultats positifs qu'on est complétement à côté de la plaque.

Tout nos clients ont eu le descriptif de nos prestations, des factures. Nous passons des heures sur chaque dossier et surtout on ne fait pas espérer les gens comme vous le faite à chaque fois quand vous intervenez.

Une situation concernant un étranger ne s'analyse pas en 5 minutes. Il faut du temps, des recherches, de l'analyse et un travail en réseau que nous avons au niveau national.

Vous faite une grave erreur en annonçant des prix, un nom. Car vous vous trompez sur toute la ligne.

Je pense que beaucoup le font d'après des personnes. De plus attaqué une personne sans connaitre un ensemble de chose c'est grave. Vous allez expliqué à nos partenaires qui nous font confiance depuis un certains nombres de temps qu'ils soient particuliers, associations, institutions qu'on est des escros.

Ca fait 10 ans que nous travaillons dans ce domaine et je crois que c'est la première fois que je vois ça. Que devons nous dire à tout ce monde quand une personne va dire des choses fausses.

Votre message me rend plus fort au regard de mes responsabilités. On peut ne pas être d'accord avec des idées sur des sujets avec d'autres personnes et c'est comme ça qu'on avance.

Bref, je vais voir avec mes collaborateurs pour voir la suite qu'on va faire contre les choses que vous racontez.

Bonne soirée

Accès aux droits, Posté le 05/11/2010 à 22:06
201 message(s), Inscription le 17/02/2010
De plus je tiens à rajouter que vous utilisez ce système pour montrer que vous êtes de bonne foi. Alors que faite vous quand vous dites que vous aidez les gens. D'après certaines personnes il semblerait que ce n'est pas forcément gratuit

ravenhs, Eure, Posté le 05/11/2010 à 22:16
433 message(s), Inscription le 27/10/2008
Petite question de boétien c'est quoi "une société d'expert en droit ?"

Accès aux droits, Posté le 05/11/2010 à 22:25
201 message(s), Inscription le 17/02/2010
je précise en droit des étrangers. Société c'est le terme reconnu par les autorités ou je pourrais dire établissement aussi. Bref notre rôle est d'accompagner les personnes sur les démarches administratives auprès des autorités, d'être disponible pour la moindre question 24/24h et surtout les mettre en relation avec des avocats lors des procédures devant la justice. Je fais très court.

Pour faire simple ma société a même été validée par commission devant les autorités.

Nous intervenons auprès des collectivités territoriales, organismes, ect

mais je suis fou de colère quand je vois et qu'on permet de poster des accusations de ce type

maniongui, Seine-et-Marne, Posté le 05/11/2010 à 22:37
349 message(s), Inscription le 04/10/2010
Vous dites: ma société, puis, notre société, comment s'appelle t-elle deja?
J'avais cru comprendre que c'était une association... Quel est son nom deja?
J'ai eu deux personnes qui se sont plaintes de vous si c'est vous mr roussel. Vous donnez des reponses par telephone contre 50 euros, vous harcelez des personnes qui ne vous paient pas car vous ne les avertissez pas que juste la conversation téléphonique coute 50 euros. C'est du vol.
J'ai une de vos soit disantes clientes que vous harcelez recemment qui m'a appelé et qui m'a donné votre numéro. Sachez que tous les appels et messages que vous lui passerez desormais, seront enregistres et seront utilises pour un depot de plainte si vous continuez à la harceler pour 50 euros.
A bon entendeur..
Sachez deja

Accès aux droits, Posté le 05/11/2010 à 22:54
201 message(s), Inscription le 17/02/2010
Pas de problème.
Vous ne connaissez pas tout de cette histoire. Vous racontez des choses et vous avez pas tout les élèments.
Premièrement cette femme dont vous parlez elle a eu un devis et facture avant la consultation, comme tout nos clients. De plus, nous avons les preuves de l'envois de la date, de la reception de la facture de Madame avant l'entretien téléphonique.

On a jamais dit qu'on était une association.

On a fait un entretien à Madame, elle a reçu un résumé dans les 48heures, nous attendions des élèments qu'on a jamais reçu. Elle devait nous les envoyer. concernant ler paiement, elle devait nous l'envoyer par mandat, ensuite par chèque et ensuite en AR. Tout ce que je dis ici est confirmé par des preuves, les mails de Madame.

Je tiens simplement aussi à préciser que dans ce dossier, nous nous sommes opposés à une forme de fausse déclaration que Madame nous avoué. Maintenant elle peut, vous pouvez dire, accuser des choses sans avoir l'ensemble des élèments mais sachez que je ne dévoilerais pas des élèments concernant sa situation surtout ici et que je vais porter plainte contre des fausses déclarations avec toutes les preuves que nous avons.

A vous de voir si vos informations sont bonnes? Nous sollicitons effectivement Madame pour savoir ou en est le paiement et les documents pour la pousuite de son de son dossier.

maniongui, Seine-et-Marne, Posté le 05/11/2010 à 23:04
349 message(s), Inscription le 04/10/2010
Je ne vais pas devoiler tout ce qui se passe avec la dame.
Je tenais à vous avertir que tous les messgaes et appels que vous passez sont enrégistrés et seront utilisés contre vous un depot de plainte si vous continuez à la harceler.

Je croyais que vous étiez "ADE" une association d'aide aux étrangers. Maintenant, vous dites que vous êtes une société. Soit il y a une incohérence, soit c'est moi qui aurais mal compris. En tout cas, c'est assez louche.

Maintenant, si vous continuez à appeler et harceler la dame pour 50 euros, tant pis pour vous. Au moins , je vous aurais averti.

Quand je vous avais dit que vous cassiez mes idées par des attaques personnelles pour obtenir des clients, j'avais raison.

mimi493, Seine-Saint-Denis, Posté le 05/11/2010 à 23:04
15728 message(s), Inscription le 16/08/2010
On peut se poser des questions sur la compétence en droit de gens qui écrivent
"Tout ce que je dis ici est confirmé par des preuves, les mails de Madame. "
puisqu'un mail ne peut être une preuve (tout juste un commencement de preuve par l'écrit), que n'importe qui peut modifier le contenu d'un mail en quelques secondes.

Evidemment, pour exiger le paiement d'une prestation, il faut avoir la preuve d'avoir rendu cette prestation.
Vous parlez d'un devis, évidemment, il s'agit d'un devis écrit signé par la personne ?

maniongui, Seine-et-Marne, Posté le 05/11/2010 à 23:06
349 message(s), Inscription le 04/10/2010
Je tiens à signaler aussi que la dame ne veut pas travailler avec vous. Donc, cessez de la harceler.

maniongui, Seine-et-Marne, Posté le 05/11/2010 à 23:12
349 message(s), Inscription le 04/10/2010
Mimi493,
Je suis tout à fait d'accord avec vous. Un juriste qui se dit expert doit avoir un langage soutenu dans ce qu'il avance, surtout s'il se prétend "expert".
En lisant certains propos, je me pose des questions sur la compétence de ses experts.

Je plains les personnes qui confient les dossiers à ses "pseudo juristes" ou "pseudo experts"...

maniongui, Seine-et-Marne, Posté le 05/11/2010 à 23:18
349 message(s), Inscription le 04/10/2010
Acces à vos droits...

Vous me dites que vous n'avez jamais dit "que vous étiez une association"????
Quel mensonge?
Je vous renvoie aux différentes altercations verbales que nous avons eues sur le forum du monsieur qui souhaitait obtenir un titre de séjour.
Vous m'aviez dit que vous étiez une association qui travaille depuis 10ans et étiez reconnus par les prefecctures et les collectivités territoriales.
Maintenant, vous dites que vous n'etes pas une association mais une société?
Voulez vous que je vous fasse une copie des messages?
On verra qui ment et qui dit la vérité...

Accès aux droits, Posté le 05/11/2010 à 23:21
201 message(s), Inscription le 17/02/2010
Si vous pensez que des mails qu'on reçoit peut être modifié, je vois pas comment en tout cas je sais pas faire.
Pour les sms reçu de madame c'est modifiable?

Une facture confirmée avant l'entretien, on est en faute encore?

La prestation rendu dans les 48 heures avec preuve de l'ar aussi

maniongui, Seine-et-Marne, Posté le 05/11/2010 à 23:25
349 message(s), Inscription le 04/10/2010
Vous n'avez pas repondu à la question.

N'avez vous jamais affirmé sur ce site que vous étiez une association reconnue aupres des prefectures?

Maintenant vous niez que vous n'etes pas une association mais une société.

Accès aux droits, Posté le 05/11/2010 à 23:26
201 message(s), Inscription le 17/02/2010
vous savez vous jouez sur des mots on est une société, j'ai eu peut être eu un ecart dans le terme association car je travail avec bcps d'entre elle mais si c'est que ça votre argument.

Qu'on soit pas d'accord sur analyse c'est normal ça fait avancer le débat mais tout nos clients on la presentation de nos prestations qui sont toujours accompagnées d'une plaquette sur notre société et devis et au final une facture avant l'entretien

Accès aux droits, Posté le 05/11/2010 à 23:27
201 message(s), Inscription le 17/02/2010
bref c'est votre seul discourt, que faite vous des accusations d'escroqueries que vous avez lancé?

maniongui, Seine-et-Marne, Posté le 05/11/2010 à 23:29
349 message(s), Inscription le 04/10/2010
Bon écoutez, on laisse tomber.
Le débat est stérile.
Vous estimez que vous avez raison.
Ok, vous avez raison et j'ai tort.

Passons à autre chose.

anonyme10, Calvados, Posté le 06/11/2010 à 00:02
5 message(s), Inscription le 18/10/2010
Bonsoir,je vais apporter un eclaircissement face à cette histoire,je ne veux pasq emmener les histoires sur ce site qui est la pour nous aider:

.
MR ROUSSEL reclamme une facture sur laquelle on s est entendu, les choses ont été mal rapporté à Mr MANIONGUI il a reagi face à ce qu il a eu comme informations,c est moi qui suis responsable de ce malentendu,vraiment pardonner moi pour tout ca merci.

Accès aux droits, Posté le 06/11/2010 à 00:10
201 message(s), Inscription le 17/02/2010
Mr maniongui, vous avez déclaré publiquement des fausses informations d'escroqueries.

Je vous demande deux choses. Une excuse et de retirer ce post. Vous vous rendez-compte les conséquences sur ma vie familiale, mes enfants, ma femme.

on peut être en déssacord comme je l'ai déjà dit mais sincérement si on avait des repproches à se faire vous pensez que je serais là à me battre pour rétablir la vérité.

Alors s'il vous plait arrétont cette mascarade, car l'intéret des personnes passent avant.

maniongui, Seine-et-Marne, Posté le 06/11/2010 à 06:50
349 message(s), Inscription le 04/10/2010
Accès aux droits,
Vous m'avez personnellement attaqué lors de autres post.
Ce que j'ai dit était vrai et je ne peux m'en excuser.
Je regrette juste les conséquences sur Anonyme10 car vous et moi savons ce qui s'est passé.
Tournons la page et n'en parlons plus.
Je vous ai dit que vous aviez raison et que j'avais tort. Ca s'arrete la.

Accès aux droits, Posté le 06/11/2010 à 07:48
201 message(s), Inscription le 17/02/2010
Monsieur

je vous demande dans les plus bref délai de retirer votre post. Nous pensons que nous allons porter plainte ou déposer une main courante contre vous car vous avez délibérément accuser sans fondement. Ce n'est pas la peine de me sortir autre chose. Je vous demande de retirer votre question.

Merci

maniongui, Seine-et-Marne, Posté le 06/11/2010 à 08:03
349 message(s), Inscription le 04/10/2010
Ecoutez,
Je ne vais pas me repeter une fois de plus.
J'ai plusieurs personnes qui sont venues me voir sur vos agissements et j'ai des preuves contre vous(sms, menaces de dénonciations auprès de la police si les gens ne paient pas...). Cela ne concerne pas seulement la demoiselle à qui vous reclamez cinquante euros mais deux autres personnes...
Je ne saurais que trop vous conseiller de laisser tomber cette affaire et de passer à autre chose.
Nous sommes dans un pays de droit, vous etes libres de déposer vos mains courantes et plaintes, je pourrai meme vous donner toutes mes coordonnées pour vous faciliter la tache dans vos démarches. Libre à vous...
Je ne crains pas vos menaces de depot de plainte ou quoi que ce soit car j'ai des sms et on m'a transmis bien d'autres choses déja ou on écoute et on lit toutes vos menaces. Je serai heureux de les montrer lors de ma convocation ou confrontation devant la police.
Le mieux pour vous, c'est de laisser tomber cette affaire et de passer à autre chose. Je ne crains rien, c'est juste par respect pour quelqu'un.
Maintenant, comme je vous l'ai dit, vous etes libre de déposer votre plainte ou quoi que ce soit d'autre...

maniongui, Seine-et-Marne, Posté le 06/11/2010 à 08:11
349 message(s), Inscription le 04/10/2010
Article 427

(Loi nº 93-2 du 4 janvier 1993 art. 93 Journal Officiel du 5 janvier 1993 en vigueur le 1er octobre 1994)(Loi nº 93-1013 du 24 août 1993 art. 28 Journal Officiel du 25 août 1993 en vigueur le 2 septembre 1993)

Hors les cas où la loi en dispose autrement, les infractions peuvent être établies par tout mode de preuve et le juge décide d'après son intime conviction.
Le juge ne peut fonder sa décision que sur des preuves qui lui sont apportées au cours des débats et contradictoirement discutées devant lui.
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SMS RECEVABLELes nouvelles technologies bousculent la loi française.

En matière civile, on rappellera tout d’abord que les juridictions déclarent par principe irrecevables les moyens de preuve obtenus de manière déloyale.

Par un arrêt du 7 octobre 2004, la 2ème chambre civile de la Cour de cassation avait ainsi énoncé, au double visa des articles 9 NCPC et 6 CESDH, que « l’enregistrement d’une conversation téléphonique privée, effectué à l’insu de l’auteur des propos invoqués, est un procédé déloyal rendant irrecevable en justice la preuve ainsi obtenue » (cf. Cass. civ. 2, 7 octobre 2004, GP 31 décembre 2004, p.9 note B. de Belval).

De fait, l’enregistrement d’une conversation téléphonique privée est un procédé à tout le moins déloyal puisqu’il est de nature à constituer également le délit d’atteinte à la vie privée prévu et réprimé par les dispositions de l’article 226-1 du Code pénal.

Par un récent arrêt du 23 mai 2007 publié au Bulletin, la chambre sociale de la Cour de cassation a reconnu la recevabilité des SMS comme moyen de preuve (cf. Cass. soc. 23 mai 2007, pourvoi n° 06-43.209, JCP G n° 30, 25 juillet 2007, II 10140, commentaire L. Weiller).

Dans sa décision, la chambre sociale a estimé que : « si l’enregistrement d’une conversation téléphonique privée, effectué à l’insu de l’auteur des propos invoqués, est un procédé déloyal rendant irrecevable en justice la preuve ainsi obtenue, il n’en est pas de même de l’utilisation par le destinataire des messages écrits téléphoniquement adressés, dits SMS, dont l’auteur ne peut ignorer qu’ils sont enregistrés par l’appareil récepteur ».

En conclusion, il est tout à fait possible de faire constater tous sms par un huissier afin que ces derniers soient utilisables devant les tribunaux.

Il existe également le même principe de recevabilité en matière pénale.
(art.427 du code de procédure pénale. cf. par exemple Cass. crim. 31 janvier 2007 ; Bull. n° 27 / cf. Cass. crim. 24 avril 2007 ; pourvoi n° 06-88.051)

Accès aux droits, Posté le 06/11/2010 à 08:24
201 message(s), Inscription le 17/02/2010
ok comme vous voulez. Je n'ai aucun reproche à me faire mais dans l'interet de tous je vous demande seulement d'annuler votre question. Vous pouvez sortir ou dire ce que vous voulez ce que je vois c'est que vous avez accusé et que vous vous êtes trompés. Quand vous m'attaquez vous attaquez ma femme et mes enfants aussi en citant un nom.
De plus, vous pouvez dire ce que vous voulez à part avoir eu ce différent avec madame vous pouvez dire tout et n'importe quoi je ne rentre dans votre jeu.

Alors je vous demande simplement de tourner la page et de supprimer cette question.

Merci

Clara, Val-d'Oise, Posté le 07/11/2010 à 12:41
412 message(s), Inscription le 07/10/2010
Monsieur Maniongui, je trouve plus que deplacées les accusations que vous portez à Acces aux droits, quand bien meme elles seraient justifiees.

Hier au soir, j'ai echangé des messages sur le site concernant un post d'une personne qui demandait des conseils pour divorcer d'un homme qui, pensait-elle, ne l'avait epousé que pour les papiers. Cette personne etait egalement en discussion avec vous sur un autre poste concernant le meme genre de problème. Post sur lequel j'avais moi meme repondu à une autre personne, ce qui fait qu'à chacun de vos echanges, je recevais un mail pour m'en informer.

J'ai donc suivi avec un grand interet la discussion que vous aviez. Vous lui avez proposé vos services, comme elle n'a pas réagi à votre proposition d'aide, vous l'avez relancé lourdement, elle a fini par vous repondre à ce sujet, vous avez echangé. Je vous ai vu venir avec vos gros sabots.

Lorsqu'elle est revenue sur le post repondre à l'un de mes messages, elle m'a informé avoir trouver un juriste pour l'aider mais qu'il lui demandait de payer pour ses services. Pas besoin d'etre devin pour comprendre qu'il s'agissait de vous.

Je ne juge pas le fait que vous fassiez payer vos services, meme si je trouve vos interventions souvent lourdes mais il faut bien gagner sa vie, meme si ce n'est pas le but de ce forum qui n'est là que pour donner des renseignements juridiques. Mais ce n'est pas à moi de sevir, la moderation est là pour ça.

Ce que je juge, c'est le culot que vous avez eu d'ouvrir ce post pour attaquer Acces aux Droits qui ferait payer ses interventions alors que vous faites exactement la meme chose. Ce que j'en conclus, c'est que vous avez attaqué Acces aux droits en tant que CONCURRENT.

D'autre part, dans vos messages, vous faites preuve d'une grande assurance, vous faites croire aux gens que VOUS AVEZ LA SOLUTION POUR EUX. Seriez vous au dessus de la prefecture pour leur assurer que vous pouvez faire quelque chose de sur et certain pour eux. Non, vous n'avez pas la solution sure et certaine, par contre vous jouez de la detresse de ces gens qui sont dans une situation irregulière, très souvent sans revenu, qui viennent sur ce site chercher des solutions gratuites, et vous allez leur prendre leurs derniers deniers.

N'oubliez jamais, Monsieur Maniongui, quand on veut attaquer, il faut etre blanc comme neige si on ne veut pas subir l'effet boomerang

A bon entendeur

QUAND A MR ROUSSEL, ne vous inquietez pas pour votre nom, en appelant Roussel sur les pages blanches, rien que sur Paris, il y en a 533 ! Par le nombre, vous vous fondez dans l'anonymat, meme si c'est vrai qu'il a affiché votre nom à vie sur le net. Il aurait pu, plus intelligemment parler d'une personne de chez Acces au droit, mais nous connaissons tous la legendaire delicatesse de ce Mr Maniongui


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